随着隔夜特斯拉暴跌 15% 较峰值腰斩，正指示 DOGE 在华盛顿搅弄风浪的马斯克不时站在风暴中心。本周一，他继承了福克斯交易频谈的采访全讯娱乐网娱乐网，谈到了特斯拉现状、DOGE 所发现的政府问题以及后续工作重心。

马斯克暗意，好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减样式，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。可是这个不雅点和好意思国总统特朗普的态度有所收支。在客岁竞选时间，特朗普曾屡次承诺不会削减社会保障金或医疗保障，广受选民接待。他在上周日的采访中还强调：

我不会碰社会保障、医疗保障和医疗补助计较 ...... 咱们会铲除其中的欺骗举止，每个东谈主都但愿咱们这样作念，因此你会让这个体系变得更好。

另外迎面临主理东谈主发问，怎样看待近期特斯拉和 X 平台所碰到的一系列迤逦，马斯克暗意"要多望望糊口中光明的一面"。他还强调称，现时同期处理各项业务并料理繁密企业"相配坚苦"。

访谈要点如下：

好意思国政府最大的一项支拨是福利支拨，这是重心削减样式，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党招引和留住造孽外侨的一种模式。如果关闭这个巨大的"钞票磁铁"，造孽外侨就会离开，他们就会失去选民。

拜登政府里面存在巨大的花消和欺骗，预测高达 5000 亿好意思元。另外，2000 万个本应升天的东谈主仍被记号为"谢世"，数亿好意思元的小企业料理局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童。

如今 DOGE 逐日可省俭 40 亿好意思元支拨，在莫得外力抑止的情况下，巧合最终杀青省俭 1 万亿好意思元的指标。

政府资助的"非政府组织"（NGO）是一个巨大的铩羽缺点，好意思国政府为这些 NGO 提供高达数十亿好意思元。

DOGE 所进行的财政审查相配透明、逐行列出、毫无装束。

马斯克可能还需要在华盛顿再待一年，处理 DOGE 事务。

几周之内将接回淹留在天外的好意思国宇航员。

主理东谈主：这里是一场零散采访，咱们接待埃隆 · 马斯克先生，他虽然是闻明的特朗普参谋人，特斯拉的首席实施官，SpaceX 的主席，以及 X 公司的主席。谢谢您继承采访，咱们对此暗意感谢。

马斯克：谢谢全讯娱乐网娱乐网邀请。

主理东谈主：我想从这点启动，全球都在抨击您的态度。您在政府里到底是作念什么的？今天 X 遭到了网罗迤逦，导致系统瘫痪，传闻迤逦可能来自外洋。这是个大新闻，您能就此谈谈吗？

马斯克：嗯，咱们还不细目到底发生了什么，但如实有一次大限制的网罗迤逦，方针是要让 X 的系统瘫痪，IP 地址开始似乎在乌克兰地区。

主理东谈主：哦，是以这是你们的怀疑 …… 网站，现时还在线吗？也曾复原了吗？

马斯克：是的，也曾复原了。

主理东谈主：好的，很好。我刚才追想了一下近期的情况：在波士顿隔邻，有东谈主放火废弃了多个特斯拉充电站。在俄勒冈州，一家特斯拉经销店遭到枪击。而在纽约市中心，还有威望浩大的抗议游行，反对特斯拉展厅。您的股票大幅下落，操纵都受到品评。但从积极的一面看，为什么您还要宝石作念这些事情呢？

马斯克：嗯 …… 望望糊口的光明面吧。

主理东谈主：是的。除此除外，您每天的能源是什么？是什么促使您这样作念？这可不是件容易的事情。

马斯克：是的，如实很粗重。但我认为咱们正在作念正确的事情。政府里面存在着无数的花消和欺骗。当您在政府工作时，您会看到好多这种情况。如果您望望监察长的评释和政府问责办公室（GAO）的打听，就会发现政府里面存在巨大的花消和欺骗。事实上，GAO 在拜登政府时间——客岁六月——发布了一份评释，臆测联邦政府的欺骗金额高达 5000 亿好意思元。明确少量，这不是特朗普政府的问题，而是拜登政府的问题。

因此，咱们正在努力把这个数字降下来，为好意思国征税东谈主省俭资金，抑止那些简直莫得任何征税东谈主会应许的空幻支拨。举例，变性动物手术——为什么好意思国的征税钱要花在这些事情上？总统列举了好多空幻的支拨，比如社会安全数据库中 2000 万个本应升天的东谈主仍被记号为"谢世"，数亿好意思元的小企业料理局（SBA）贷款被披发给 11 岁及以下的儿童，那些 8 岁的孩子得多有交易头脑啊！

主理东谈主：是啊，或者是"相配健康"的 150 岁老东谈主？

马斯克：是的，正如总统所说，咱们有无数被记号为"谢世"的 160 岁老东谈主，他我方都惊羡国度的健康景况尽然如斯之好。

主理东谈主：那么，您能证明一下您具体是何如操作的吗？您的团队有多大？您主要从那处招募团队成员？以及，您是怎样决定要打听财政部、社会安全局（Social Security）或好意思国国际诞生署（USAID）等机构的？请向公众先容一下。

马斯克：基本上，咱们等于随着资金流向走。咱们遵命总统的行政号召，并分析财政流动。咱们之是以救济好意思国国际诞生署，是因为他们皆备无视总统的行政号召，络续提供番邦援助——而咱们认为，这些所谓的"援助"好多是铩羽。

咱们发现，这笔钱被无数运送到非政府组织（NGO）。趁机说一句，我认为全球最大的欺骗之一，等于政府资助的"非政府"组织。这变成了一个巨大的铩羽缺点，政府可以向 NGO 提供资金，但对这些 NGO 皆备莫得监管。咱们的估算是，政府向这些基本上是骗局的 NGO 提供了数十亿好意思元。而咱们正在努力制止这种情况。

主理东谈主：我不想打断您，但刚刚，国务卿卢比奥发表推文称，他已继承 80% 以上的建议，关闭了好意思国国际诞生署的部分样式。您的审查和分析昭着是准确的。

马斯克：是的。是以当东谈主们品评" DOGE "团队的工作时，咱们会问：具体品评哪一部分？ 咱们把整个的举止都公开了，发布在 Dorse.gov 网站和 DOGE 团队的 X 账号上。咱们径直公布把柄——"这是咱们采取的方法"，因此，当有东谈主品评时，咱们会问："你具体反对哪一项？哪一笔开支削减让你动怒？" 完结频繁是，他们压根说不出来。

主理东谈主：是以这是一项透明的、逐行列出的财政审查。

马斯克：逐行公开，毫无装束。

主理东谈主：这果真相配了不得。

马斯克：对。而以财政部为例，咱们曾建议的两项主要建议现已落实：

整个财政部的支付（零散是其中枢支付系统" PAM "——支付账户料理系统，每年处理 5 万亿好意思元，即 每小时近 10 亿好意思元）必须标注国会拨款代码，并提供详备的付款说明。

这样作念后，咱们臆测每年可省俭 1000 亿好意思元。

主理东谈主：让我阐发一下，您的指标不是调动策略，而是审计财政机制，确保资金从 A 点流向 B 点，而不会流失或被挪用。换句话说，您莫得改法律，而是在作念任何企业都要作念的损益审计。

马斯克：是的。咱们提供的是包袱心和专科才略。政府里充满了欺骗举止，比如滥用社会安全号码来糊弄施舍金、休闲补助、小企业贷款、医疗福利等。约莫 10% 的联邦支拨可能存在欺骗，算计 5000 亿好意思元。

主理东谈主：这是一个天文数字。您与各个机构的精良东谈主以及内阁部长都有协作吗？我看到霍华德 · 卢特尼克昨天在电视上提到过，您正与他们密切协作。这说得通吗？

马斯克：咱们如实与内阁部长以及各机构精良东谈主进行议论，咱们努力饰演工夫援救的变装，匡助各部门更好地掌控所在。现实上，通盘联邦机构里有一个纷乱的官僚体系，而在这个体系表层惟有薄薄一层政事任命的官员。委果掌持适度权的，时常是官僚体系，他们时常漠视了政事任命者的作用。

主理东谈主：为什么会这样呢？我多年前在里根政府工作过，并在特朗普第一任期任职过。您看，这个官僚机构是弥远存在的，是目田派的，它未必会实施或落实总统的策略。

马斯克：恰是如斯。他们老是竭力于阻难总统的策略，而总统是由东谈主民选举出来的代表。如果总统无法贯彻体现东谈主民气愿的策略，那就不是委果的民主，而是官僚主义在作祟。这等于咱们努力要冲破的官僚总揽，复原东谈主民的主权。现存官僚体系绝大多数偏向民主党，举例华盛顿特区有 92.5% 的选票投给了哈里斯。是以，这基本上是一个民主党主导的所在。

主理东谈主：那您下一步会取舍哪个指标部门呢？

马斯克：咱们正努力在整个部门开展工作，而不是一次只盯住一个部门。 主理东谈主：您是不是也曾介入整个这些部门了？" 马斯克：基本上是的。咱们的指标是升迁通盘政府的运行效力。

主理东谈主：那么，您的团队限制有多大？

马斯克：现时刚跳跃 100 东谈主，预测会膨胀到 200 东谈主。

主理东谈主：您从那处招募？

马斯克：主淌若软件工程师、信息安全群众和金融群众。

坦率地说，我简直不敢礼服我正在作念这件事，这有点奇怪。但我认为，是的，咱们有一个巨大的联邦预算赤字，是委果的万亿好意思元赤字，况且还在不停增长。咱们的利息支付也曾跳跃了国防部预算。我想，对我来说委果的警钟等于，当我看到国度债务的利息支拨跳跃了国防部预算。况且这种情况只会随着时候推移而恶化，这意味着如果咱们不采取举止，最终就不会有钱作念任何事情，咱们只会不停偿还债务。

主理东谈主：你知谈怎样分析资产欠债表，你有一些交易教训，对吧？我开打趣的，但你如实懂这些东西。

马斯克：是的，我的确懂。我果真不但愿好意思国停业，是以 ……

主理东谈主：这是一种举止号召？你嗅觉到了，是吗？你松手了其他事情？你是何如料理你的其他企业的？

马斯克：相配坚苦。

主理东谈主：但你是说也曾莫得回头路了？

马斯克：我仅仅想让政府运作更高效，摈弃花消和欺骗。况且到现时为止，咱们现实上得到了很猛发扬。咱们现时每天的省俭金额也曾跳跃 40 亿好意思元。这是一个零散可不雅的数字。

主理东谈主：你认为你最终能省俭 1 万亿好意思元吗？

马斯克：除非有东谈主抑止咱们，不然咱们会杀青 1 万亿好意思元的省俭。

主理东谈主：这些效果可以滚动为现实性的省俭。咱们之前采访了料理和预算办公室（OMB）的精良东谈主，他详备谈到了精确授权和实施力。我礼服你之前也说过，这是一次不会被放弃的审计，而是一次委果能带来现实省俭、镌汰支拨基线的举止。

马斯克：是的，当年如实有好多可以的审计评释，比如监察长办公室（IG）和政府问责办公室（GAO）作念的审计。但问题是，这些评释从未被委果落实，什么都莫得调动。你知谈吗，GAO 几年前发现社会安全数据库里有 1700 万个已故东谈主员的纪录，而现时这个数字也曾变成了 2000 万，但没东谈主对此采取任何举止。我认为，咱们可以从"减少投诉优化"的角度来看待这个问题。基本上，如果政府把钱不论是花消照旧欺骗性地发出去，没东谈主会牢骚，因为收钱的东谈主不会投诉。但如果他们莫得收到钱，他们就会牢骚，而牢骚最热烈的时常是那些糊弄资金的东谈主。

主理东谈主：你正在科罚这个问题？

马斯克：是的，是以指标很明确，等于不要让好意思国因为花消和欺骗而停业。这等于我的责任，而咱们正在得到精粹发扬。

主理东谈主：你会再作念一年吗？

马斯克：是的，我认为会的。

主理东谈主：你会在来岁年中提交最终评释？

马斯克：咱们更倾向于径直采取举止，而不是写评释。就像我说的，评释莫得任何现实真义，要害是要委果采取举止。

是的。是以对于援救和福利支拨，你知谈，这是大部分联邦支拨的开始。这是最大的一项，要摈弃的等于这个，每年约莫有 5000 亿到 6700 亿好意思元。这亦然民主党招引和留住造孽外侨的一种模式，通过向他们支付资金，让他们来到这里，然后把他们变成选民。是以这等于为什么民主党对这种情况如斯动怒，因为他们正在失去选民。如果关闭这个巨大的"钞票磁铁"，造孽外侨就会离开，他们就会失去选民。

主理东谈主：总统援救你，他昨天又重申了。

马斯克：谢谢，这太要紧了。如果莫得总统的援救，咱们不成能得到任何发扬。但你会看到，最大的反对声息来自民主党，他们不想让这些花消和欺骗被隔断，因为这等于他们招引造孽外侨并让他们留住的妙技。

你致使可以看到一些豪恣的事情，比如联邦紧迫事务料理局（FEMA）的资金。FEMA 这个机构本独揽于救助堕入逆境的好意思国东谈主，但他们却把一部分资金用来支付纽约造孽外侨入住豪华货仓的用度。况且，这种情况致使在总统当选并签署行政号召叫停之后仍然发生。是以咱们确保了这笔资金如实被割断了。这昭着是令东谈主震怒的，好意思国征税东谈主的钱被用来给造孽外侨支付豪华货仓的用度。但你必须念念考，为什么会发生这种事？原因等于民主党在试图"入口"选民。

况且这亦然为什么在加州和纽约州不需要选民身份证，致使是不允许出示带相片的身份证件的原因，这难谈不是疯了吗？

主理东谈主：简直疯了。是的，手脚一个纽约东谈主，我也这样合计。

马斯克：疯了。

主理东谈主：这皆备违犯了宪法绝顶背后的原则。

是的，节目制作主谈主让我末端访谈了。但我果真不想末端，因为这太真义了。我可以问你一个和 DOGE 不要紧的问题吗？就 20 秒时候。你能救回那些宇航员吗？

马斯克：是的，咱们会在几周内把他们带转头。

主理东谈主：这件事压根莫得得到弥散的救济。你果真会把他们带转头？

马斯克：是的，咱们会把他们带转头。

主理东谈主：愿天主保佑。感谢你所作念的一切，埃隆 · 马斯克，咱们相配感谢。

马斯克：谢谢，保重。